Temer reconnaît ses torts concernant la légalisation des paris durant son mandat.

En décembre 2018, alors que son mandat au palais d'Alvorada touchait à sa fin, Michel Temer signait la loi autorisant les paris sportifs en ligne au Brésil. Près de huit ans plus tard, face à des études montrant que les Brésiliens sont aux prises avec des problèmes de jeu, l'ancien président peine à justifier cette décision.

« Je ne cautionne pas mon acte », a déclaré Temer lors d'une interview accordée à l'émission Frente a Frente, diffusée lundi 6 sur Folha et UOL et présentée par les journalistes Daniela Lima et Fábio Zanini. Cette déclaration sonnait comme un mea culpa , bien que l'ancien président ait rejeté le terme de regret.

La pression sur les casinos

Temer a révélé le contexte qui, selon lui, a motivé sa décision fin 2018 : à cette époque, la légalisation des casinos au Brésil suscitait de fortes pressions, conjuguées à une opposition tout aussi intense. L’autorisation des paris sportifs est apparue comme une solution intermédiaire. « Un moindre mal. C’est ce qui m’a conduit à signer à ce moment-là. »

Tout au long de l'entretien, l'ancien président a fait la distinction entre la signature du décret et ses conséquences. Il a soutenu que le règlement, mis en œuvre sous le gouvernement de Lula, était prévu dès le départ. « Si vous me demandez, comme vous l'avez fait, si je le regrette, je ne dis pas que je le regrette, car je savais que ce règlement serait adopté par la suite, mais je ne peux pas approuver cet acte. »

Que faire maintenant

Interrogé par des journalistes sur les solutions possibles, Temer a défendu deux approches : une « réglementation stricte » et un « contrôle très renforcé » du secteur. Il a reconnu que les jeux d’argent illégaux existaient déjà avant la légalisation, avec des établissements privés proposant roulette et bingo dans tout le pays. Cependant, l’accès via téléphone portable a changé l’ampleur du problème. « Ce n’est pas bon pour le pays », a-t-il admis.

L'ancien président a également évoqué la possibilité de restrictions visant certains groupes, citant en exemple les bénéficiaires du programme Bolsa Família. Selon lui, le gouvernement, en transférant des revenus, aurait la légitimité nécessaire pour en encadrer l'utilisation. Lorsque Zanini a comparé cette logique à une interdiction d'acheter de la cachaça (un type de rhum brésilien), Temer a nuancé son propos : « Ce serait une exagération. » Il a préféré présenter la proposition comme une « protection bénéfique pour la société », la comparant au port de la ceinture de sécurité, dont l'obligation avait également suscité des protestations avant de devenir la norme.

Les données qui ont alimenté le débat provenaient d'une enquête Datafolha citée lors de l'entretien : 35 % des Brésiliens rencontrent des problèmes liés aux jeux d'argent, un problème que le journaliste Fábio Zanini a décrit comme ayant des répercussions simultanées sur la santé mentale, les finances et l'économie. La réglementation actuelle, mise en place par l'administration Lula, interdit déjà la publicité pour ce secteur, mais Temer a reconnu, lorsque Daniela Lima a soulevé la question, que même cette mesure était insuffisante pour endiguer les effets néfastes du secteur.

Découvrez l'interview où il parle de paris :

Fabio Zanini :

Monsieur le Président, je ne peux m'empêcher de vous interroger : un problème majeur au Brésil cause aujourd'hui une grande détresse à de nombreuses familles et à de nombreux individus : le jeu pathologique. Plusieurs enquêtes, dont une publiée par Folha de S.Paulo (un quotidien brésilien) en collaboration avec Datafolha, et nous avons même publié récemment un article à la une montrant que 35 % des Brésiliens sont aux prises avec le jeu pathologique et souffrent d'anxiété. C'est un problème de santé mentale, un problème financier, et cela nuit même à l'économie dans son ensemble.

Vous étiez le président qui a approuvé la loi autorisant les paris au Brésil. Cette réglementation date du gouvernement de Lula, mais je vous demande : la regrettez-vous ? Quel est votre point de vue sur cette question ? Que pourrait-on faire aujourd’hui pour résoudre ce problème ? Et surtout, auriez-vous agi différemment à l’époque ?

Michel Temer :

Disons que je ne cautionne pas cette décision. De temps à autre, je revenais sur certains décrets que j'avais rédigés, ou plutôt, modifiés. La presse titrait : « Temer recule. » Je répondais : « C'est une bonne chose que j'aie reculé, car je ne cède pas à l'erreur. » C'est une phrase que j'ai entendue du président Juscelino : « Je ne cède pas à l'erreur. » Je ne cautionne donc pas cette décision. Vous voyez, le règlement est venu plus tard.

Il s'agit d'une réglementation stricte visant à prévenir ce qu'on appelle les jeux de hasard illégaux.

Fabio Zanini :

Mais même les mesures légales posent problème.

Michel Temer :

Cela pose problème, vous avez tout à fait raison. Tout comme les paris sportifs, les loteries et tous les jeux posent problème. Mais celui-ci en pose encore plus.

Fabio Zanini :

Comme il est sur son téléphone portable, il n'a pas besoin d'aller au point de vente de la loterie pour placer un pari, etc.

Michel Temer :

Ce n'est pas utile au pays, je l'avoue, ce n'est pas utile au pays. Si vous me demandez, comme vous l'avez fait, « le regrettez-vous ? », je ne dirai pas que je le regrette, car je sais qu'une réglementation viendrait plus tard, mais je ne peux pas approuver cet acte. Je suis obligé de le dire.

Daniela Lima :

Vous avez fixé un délai de quatre ans, dépassant ainsi les délais prévus dans le projet. Je souhaite néanmoins poursuivre ce point. Comme je vous l'ai expliqué, et à vous qui nous suivez sur la chaîne UOL, je tiens à vous remercier de votre fidélité.

Monsieur le Président, pour revenir à la question des paris, j'ai trouvé intéressant, voire surprenant, votre aveu : « Je ne cautionne pas mon geste. » Pourriez-vous m'éclairer un peu plus en quelques minutes ? Vous avez une excellente mémoire.

Monsieur, avez-vous la moindre idée de la pression que vous avez subie ? Vous avez dit novembre, puis décembre, Monsieur le Président. Voyons voir, nous sommes en décembre 2018. Vous étiez sur le point de quitter le palais d’Alvorada.

Michel Temer :

On a tenté avec force d'implanter des casinos dans le pays. Cette initiative a rencontré une forte opposition. L'approche intermédiaire qui me semblait appropriée à l'époque consistait donc à les autoriser.

Daniela Lima :

Il pensait que c'était un moindre mal.

Michel Temer :

Un moindre mal. C'est ce qui m'a poussé à signer à l'époque.

Fabio Zanini :

Et aujourd'hui, quel est votre avis ? Pensez-vous qu'il faudrait interdire la publicité, voire totalement les paris ? Si vous en aviez le pouvoir aujourd'hui, que feriez-vous ?

Michel Temer :

J'instaurerais une réglementation stricte et un contrôle très rigoureux. Car vous savez que même lorsque les paris n'étaient pas autorisés, le jeu était monnaie courante dans tout le pays. Il existe d'innombrables tripots, même dans des habitations. Le saviez-vous ?

Fabio Zanini :

Oui.

Michel Temer :

Et ils ont sponsorisé des jeux, la roulette, le bingo, des milliers d'autres choses.

Fabio Zanini :

C'est parce que maintenant, il a pénétré dans la favela. Il a pénétré partout.

Michel Temer :

Partout.

Fabio Zanini :

Le gars est sur son téléphone, il joue à des jeux. Il n'a pas besoin d'aller au bingo.

Michel Temer :

Oui, je pense qu'il pourrait y avoir des règlements interdisant à certaines personnes de jouer à certaines choses. Par exemple…

Fabio Zanini :

Interdire aux gens de jouer ?

Michel Temer :

Je pense, enfin, je ne sais pas, si on prend le programme Bolsa Família, il y a un lien logique, car ceux qui reçoivent Bolsa Família n'ont pas gagné cet argent par leurs propres moyens, ils le reçoivent comme une aide gouvernementale. Donc, je pense que le gouvernement, en ce sens, peut intervenir. Puisque je vous donne cet argent, je veux que vous le dédiez à vos enfants, votre femme, ou à qui vous voulez.

Fabio Zanini :

Mais il faudra aussi interdire aux gens de boire de la cachaça avec cet argent.

Michel Temer :

Non, ça va trop loin. Si vous l'interdisez, vous allez créer un problème national. On aborde un sujet d'une certaine importance. Je ne sais pas, je ne veux pas dire si vous devriez boire de la cachaça ou non, ce n'est pas mon problème. Mais je pense que ce serait instructif, vous voyez ? Ce serait instructif.

Fabio Zanini :

Une sorte de tutelle, aussi. Une sorte de tutelle, aussi.

Michel Temer :

Oui, c'est une protection bénéfique pour la société. Appelons-la ainsi.

Daniela Lima :

On a environ 30 secondes, je crois, mais même avec les cigarettes, il y avait toujours l'effet pédagogique de la photo, de la publicité, de l'interdiction de la publicité, etc. Ça n'a pas suffi à tout arrêter, c'est toujours une forme de tutorat. Aujourd'hui, c'est déjà interdit, le gouvernement Lula l'a interdit.

Michel Temer :

Prenons l'exemple de la ceinture de sécurité. Vous souvenez-vous de l'époque où elle était obligatoire ? Protestation générale. « Non, la personne en a le droit. » Mais c'est pour éviter les accidents, etc.