La Segreteria dei Premi e delle Scommesse migliora il sistema di controllo del mercato delle scommesse in Brasile.

La Segreteria per i Premi e le Scommesse del Ministero delle Finanze (SPA-MF) sta lavorando per superare gli ostacoli tecnici e normativi nell'implementazione di un complesso sistema di controllo per il settore delle scommesse online in Brasile. In un'intervista esclusiva con il direttore di BNLData, il Segretario Regis Dudena ha spiegato le ragioni del ritardo nella pubblicazione delle statistiche di mercato e ha presentato le soluzioni tecnologiche sviluppate per garantire l'affidabilità dei dati.

L'elaborazione dei report giornalieri inviati dagli operatori, contenenti informazioni su depositi, scommesse e risultati finanziari, ha rappresentato una delle principali sfide affrontate dal dipartimento. Il sistema iniziale di acquisizione sequenziale dei dati presentava delle falle, poiché errori in una singola riga compromettevano tutte le elaborazioni successive.

Per risolvere questo problema, SPA-MF ha implementato un sistema che consente l'acquisizione massiva di informazioni con elaborazione a cascata. Il dipartimento sta inoltre sviluppando un dashboard interno di Business Intelligence che, secondo il Segretario, sarà reso pubblico in futuro, insieme a report periodici che potrebbero essere trimestrali o semestrali.

Il Segretario ha dichiarato che i dati relativi al Ricavo Lordo del Gioco (GGR) saranno pubblicati direttamente sul sito web SPA-MF, aumentando la trasparenza del settore. Prima della divulgazione al pubblico, ogni insieme di informazioni viene sottoposto a valutazione legale e tecnica, soprattutto quando riguarda dati sensibili di scommettitori e aziende.

Un altro argomento affrontato nell'intervista è stato il vuoto normativo verificatosi tra il 2018 e il 2022, unito ai mesi necessari per l'emanazione dei regolamenti. Il Segretario ha affermato che sono stati compiuti sforzi intensi per recuperare il tempo perso durante la precedente amministrazione. Questa mancanza di regole chiare ha portato alla formazione di tre distinti gruppi di operatori nel mercato brasiliano. Il primo gruppo comprende i fornitori di servizi che hanno tentato di rispettare le normative, anche in assenza di linee guida chiare. Il secondo comprende gli operatori che hanno sfruttato le scappatoie normative, mentre il terzo è costituito da opportunisti che hanno sfruttato il settore per pratiche fraudolente. Il Segretario ha affermato che ci sono ancora operatori che credono in un "mercato incontrollato", che richiede una rigorosa supervisione.

In ambito giudiziario, il rappresentante della SPA-MF ha commentato le azioni dirette di incostituzionalità (ADI) presentate alla Corte Suprema Federale (STF) dalla Confederazione Nazionale del Commercio (CNC) e dalla Procura Generale della Repubblica (PGR), che mettono in discussione le leggi 13.756/18 e 14.790/23. Nonostante queste contestazioni, ha rafforzato la presunzione di costituzionalità delle leggi che regolano le scommesse nel Paese.

Il divieto di gioco d'azzardo per i beneficiari dei programmi sociali presenta una specifica sfida tecnica. Il Segretario ha spiegato che la decisione della Corte Suprema ha esteso la restrizione ai beneficiari della Bolsa Família, del Pagamento Continuo dei Benefici e di "altri" programmi di assistenza sociale.

La soluzione trovata da SPA è stata la creazione di un elenco centralizzato e lo sviluppo di un'API, tramite Serpro, consultabile dagli operatori. Il sistema restituisce solo le risposte "può" o "non può" scommettere, senza rivelare i dati personali dei beneficiari. Per garantire la protezione dei dati degli scommettitori, la segreteria ha scelto di non rendere disponibile l'elenco completo dei numeri CPF, mantenendo solo la query binaria.

Sono state implementate ulteriori misure di identificazione del cliente (KYC) e di riconoscimento facciale per impedire l'uso di codici CPF (codici identificativi del contribuente brasiliano) di terze parti sulle piattaforme di scommesse. Queste iniziative mirano a rafforzare la sicurezza del sistema e a prevenire le frodi nel settore.

Nell'intervista si è parlato anche della pubblicità delle scommesse. Alla domanda sull'esistenza di un disegno di legge al Congresso Nazionale che propone il divieto totale della pubblicità nel settore, il segretario ha dichiarato che la SPA rispetterà qualsiasi decisione legislativa in materia, incluso un eventuale divieto totale di pubblicità.

Il rappresentante del Dipartimento del Tesoro ha osservato che la pubblicità aiuta gli scommettitori a distinguere le società autorizzate da quelle illegali, soprattutto in un mercato ancora nascente come quello brasiliano. La sua raccomandazione è che il settore adotti pratiche conservative nella comunicazione degli operatori di scommesse sportive e di gioco online.

Il Gruppo di Lavoro (WG) "Scommesse e Salute" sta sviluppando uno strumento di autoesclusione unico per gli scommettitori che desiderano registrarsi. Questa iniziativa integra i sistemi individuali già offerti da ciascun operatore e integra una serie di misure volte a tutelare la salute degli utenti.

Gli operatori sanitari del Sistema Sanitario Unificato (SUS) riceveranno una formazione specifica per assistere i giocatori con disturbi correlati al gioco d'azzardo. È in fase di implementazione un test di salute mentale di 20 domande, validato dalla ricerca scientifica e dal Ministero della Salute, per allertare i giocatori sui comportamenti problematici.

Nella lotta al mercato illegale, diverse istituzioni stanno collaborando. SPA-MF segnala le società di elaborazione dei pagamenti che gestiscono siti web non autorizzati e informa la Banca Centrale, mentre l'Agenzia delle Entrate Federale cercherà di tassare le fintech e gli influencer che promuovono piattaforme illegali. Un accordo con il Consiglio Digitale mira a rimuovere i link di operatori non autorizzati dai social network e dai motori di ricerca pubblicati dagli influencer digitali.

Il segretario ha affrontato anche il problema della vendita fraudolenta di permessi per le scommesse e ha affermato che la frode che comporta la vendita illegale di licenze è una questione di polizia.

Il processo di autorizzazione per le operazioni di scommesse a quota fissa richiede circa 100 documenti per domanda. La verifica prosegue fino alla piena conformità all'articolo 14 della Legge 14.790/23, che regola il settore. Il termine di 180 giorni previsto dalla legge è ritenuto necessario per garantire la corretta verifica di tutte le domande.

Il processo di irrogazione delle sanzioni amministrative contro gli operatori legalmente autorizzati segue fasi definite: monitoraggio, ispezione, azione sanzionatoria, applicazione delle sanzioni e ricorsi. Le sanzioni vengono pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale dell'Unione dopo una decisione amministrativa definitiva.

Per quanto riguarda le lotterie comunali, sia SPA-MF che l'Ufficio del Procuratore generale del Tesoro nazionale – PGFN ritengono che la fornitura di servizi di scommesse pubbliche non riguardi i comuni, ma la questione è in fase di analisi da parte della Corte federale suprema – STF.

SPA-MF supervisiona anche diverse modalità di lotteria gestite da Caixa. È in corso una valutazione delle prestazioni che potrebbe portare a miglioramenti normativi per le lotterie. Il piano include una revisione delle regole per le modalità di lotteria.

Per quanto riguarda la creazione di un'Agenzia nazionale per i giochi, le scommesse e le lotterie, il segretario ha evidenziato i potenziali benefici, che includono una struttura normativa più solida, ma dipendono da fattori quali il modello istituzionale, l'autonomia e un personale adeguato per la supervisione e il controllo del settore.

Guarda l'intervista completa con il Segretario ai Premi e alle Scommesse del Ministero delle Finanze, Regis Dudena.

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Uno dei problemi affrontati dal settore delle scommesse sportive e del gioco online è stata la mancanza di informazioni ufficiali, che ha generato false narrazioni da parte di vari settori che si sono sentiti colpiti dalla regolamentazione del settore. SPA-MF ha pubblicato il suo primo rapporto semestrale solo il 28 agosto. Qual è stato il motivo del ritardo nella pubblicazione dei dati?

Suddividerò la sua risposta in almeno tre punti. La cura che SPA ha posto, soprattutto, è stata quella di garantire la completa affidabilità dei dati prima di pubblicarli. Dal 1° gennaio, riceviamo report giornalieri da tutti gli operatori di scommesse con dati sugli scommettitori registrati, inclusi i loro depositi, le loro puntate, le loro vincite e le loro perdite. Quindi riceviamo questi report quotidianamente.

Cosa ci siamo resi conto? Che, inizialmente, le applicazioni che gestivano questi dati non lo facevano in modo completo. Quindi, inizialmente, la difficoltà maggiore che abbiamo incontrato è stata quella di far comunicare tutti i sistemi degli agenti con il Betting Management System – SIGAP – in modo da poter gestire questi dati e, da questi, generare informazioni; in altre parole, elaborare questi dati per generare informazioni di qualità.

Quali sono state le difficoltà?

Quindi, ad esempio, quando si inserisce il report del giorno 1, se lo scommettitore con CPF XYZ ha effettuato un deposito di X reais e ha piazzato una scommessa, viene generata una serie di report. Se si verifica un errore il giorno 1, non è possibile inserire i dati del giorno 2, del giorno 3, del giorno 4, del giorno 5. Qual è il problema? Inizialmente, quando si inserisce un report, se si verifica un errore in una riga, vengono bloccati tutti gli altri. Se c'è una riga errata, non posso bloccare tutto il resto finché non scopro dove si trova il problema. Tecnicamente, ha senso, perché se la riga 1 contiene i tuoi dati, l'importo della tua scommessa, non posso sapere cosa ti è successo il giorno 2, né cosa è successo il giorno 3. Dopo un periodo di miglioramento da parte nostra, nel nostro sistema, e miglioramenti da parte di tutti i siti di scommesse, abbiamo iniziato a ricevere questi dati. Una volta ricevuti questi dati, ho richiesto la creazione di una dashboard e il mio desiderio, fin dall'inizio e ancora oggi, è che questa dashboard sia pubblica.

Qual era il secondo problema?

Quindi, il secondo problema era elaborare i dati per trasformarli in informazioni. Dovevamo migliorare il modo in cui gestivamo questi dati affinché si trasformassero in informazioni. Una volta superati questi due problemi, siamo stati in grado di acquisire fiducia nei dati per strutturare una presentazione e pubblicare effettivamente questo rapporto sui risultati ottenuti dopo sei mesi.

Qual è il piano per il futuro?

Per iniziare ad avere report periodici, stiamo valutando se sia opportuno un reporting trimestrale o semestrale, ma oltre a questo, l'idea è quella di una trasparenza attiva nella pubblicazione dei dati di settore non appena li otteniamo. Avere un archivio dati pubblico in modo che tutti possano seguirli. Qual è la preoccupazione, di nuovo? Stiamo parlando di vari punti dati che potrebbero comportare discussioni sulla loro riservatezza, alcuni dati che implicano discussioni su informazioni personali. Quindi, quello che stiamo facendo in questo momento, da un punto di vista tecnico e legale, è valutare fino a che punto possiamo spingerci con la divulgazione di questi dati. Ma l'idea è che, soprattutto i dati GGR, li pubblichiamo attivamente sul sito web in modo che tutti possano accedervi.

Perché non è ancora stato fatto?

Perché voglio essere assolutamente certo che non ci siano impedimenti tecnici o legali a fare questo annuncio. Quindi, il ritardo è stato inaspettato, tanto meno voluto. Non è stata una decisione di non pubblicare prima; piuttosto, avevamo bisogno di tempo per migliorare la ricezione e l'elaborazione dei dati, in modo da poter pubblicare ora con certezza.

I problemi causati dalle lacune normative e dalla mancanza di informazioni ufficiali hanno generato un'immagine negativa del settore delle scommesse online presso il governo, il parlamento e vari segmenti della società. Come possiamo ridurre al minimo l'impatto di queste critiche e dimostrare che la regolamentazione è il modo migliore per garantire un'attività sostenibile e duratura, riducendo al contempo le critiche?

Credo che, in effetti, gran parte dei nostri problemi derivi da questo periodo senza regolamentazione. E qui credo che abbiamo due effetti. Un effetto principale, ovvero la presenza deleteria di agenti che hanno agito senza regolamentazione e la storia di un periodo in cui non c'era regolamentazione. È possibile suddividerli in diversi gruppi, ma è anche possibile distinguere tra i fornitori di servizi di scommesse che hanno cercato di fare tutto correttamente, senza avere un punto di riferimento.

Il secondo gruppo è costituito da coloro che hanno testato tutti i limiti e sfruttato la posta in gioco oltre ogni ragionevolezza. E abbiamo il terzo gruppo che ha utilizzato il settore per frodi, crimini e simili. Livelli di comportamento deleteri, sia da parte dell'operatore che vuole conformarsi e non ha punti di riferimento, sia da parte dell'operatore che, privo di punti di riferimento, sfrutta, invade e avanza; e il terzo gruppo, composto da opportunisti che sfruttano il settore fraudolentemente, che lo hanno sfruttato per commettere reati. Quindi questo è il primo problema generale; il secondo problema è la persistenza di agenti che credono che il settore continuerà a essere incontrollato.

C'è un secondo gruppo, già presente nel mercato regolamentato, e forse anche autorizzato, che ritiene che lo scenario rimanga lo stesso in Brasile. Ritengono che in Brasile non sia necessario rispettare le regole, nonostante esistano. Questa è anche una conseguenza di un periodo senza regolamentazione, di agenti che non hanno capito, ad esempio, che le scommesse in Brasile sono un servizio pubblico e che devono rispettare la legge in modo ancora più rigoroso rispetto a un fornitore di servizi privato in altri settori regolamentati.

Attualmente, la Corte Suprema brasiliana (STF) sta esaminando due Azioni Dirette di Incostituzionalità (ADI) che mettono in discussione la legalizzazione delle scommesse a quota fissa ai sensi della Legge 14.790/23, presentate dalla Confederazione Nazionale del Commercio di Beni, Servizi e Turismo (CNC) e dalla Procura Generale della Repubblica. In una sentenza preliminare, il Ministro Luiz Fux ha concesso un'ingiunzione per anticipare i termini dell'Ordinanza SPA/MF 1.231/2024, che vieta ai minori di piazzare scommesse e di utilizzare i fondi della Bolsa Família per scommesse e giochi d'azzardo online. Ritiene che queste azioni, che mettono in discussione la legalità della legislazione sulle scommesse a quota fissa e sul gioco d'azzardo online, non creino incertezza giuridica per gli operatori che hanno richiesto licenze con SPA-MF?

In questo caso, la cura che dobbiamo avere è distinguere tra azioni che generano incertezza giuridica e istituzioni che operano all'interno di uno stato democratico di diritto. Appare auspicabile che queste decisioni siano accessibili, il che significa che chiunque abbia dubbi sulla costituzionalità o l'illegittimità di un atto può ricorrere a una magistratura che valuti tali questioni. Pertanto, in uno stato democratico di diritto, è necessario coesistere con la giudizializzazione. Questo è un aspetto.

La velocità con cui questo viene valutato, il momento in cui viene valutato, può avere un impatto sulle decisioni di investimento o su altre decisioni relative all'opportunità o meno di operare sul mercato. Quello che devo dire, dal punto di vista dell'autorità di regolamentazione, è che, per cominciare, abbiamo una presunzione di funzionalità delle leggi e dobbiamo continuare ad agire in base a tale presupposto.

Per quanto riguarda il divieto di utilizzare i fondi della Bolsa Família per scommesse e giochi d'azzardo online, quale sarà la portata? Si applicherà solo ai beneficiari della Bolsa Família o a tutti i beneficiari dei programmi sociali?

Dobbiamo prestare molta attenzione al testo della decisione del Ministro Luiz Fux e a un'altra decisione della Corte Federale dei Conti (TCU), esaminata dalla stessa TCU. In effetti, Fux fa riferimento a due programmi: la Bolsa Família e il Pagamento Continuo delle Prestazioni (BPC). Ma poi menziona "e altri", che è stata la nostra preoccupazione fin dall'inizio?

Il primo problema è che, da un lato, si limitava a fare riferimento a "fonti provenienti" dal programma sociale. E ci sarebbe stata una difficoltà tecnica nel distinguere una risorsa proveniente dal programma sociale da un'altra risorsa che, come lei ha detto, potrebbe essere presente nel conto, nel patrimonio di quel beneficiario dei programmi sociali. Quindi, questo era un problema.

La seconda preoccupazione era proprio quella di capire fino a che punto la Corte Suprema intendesse spingersi quando si riferiva ad "altri". Pertanto, abbiamo chiesto all'ufficio del Procuratore Generale di presentare ricorso per cercare di ottenere dalla Corte Suprema una risposta un po' più specifica. In risposta, il Ministro non ha ritenuto necessario questo chiarimento.

Quali procedure sono state seguite per ottemperare a questa decisione?

Quindi, cosa abbiamo fatto da allora? Ci siamo concentrati su questi due programmi, Bolsa Família e BPC, e l'idea, che stiamo sviluppando attentamente sia dal punto di vista legale che tecnico, è come garantire che gli operatori di scommesse rispettino questa misura. Pertanto, per ottemperare alla Corte Suprema, stiamo preparando uno strumento centralizzato che conterrà un archivio di tutti i beneficiari di questi programmi; gli operatori di scommesse saranno tenuti a consultare questo elenco centralizzato tramite API e a ricevere una risposta che indichi se possono o meno ricevere fondi da questi soggetti. Rispondendo oggettivamente alla sua domanda, l'idea è di disporre di una soluzione centralizzata presso la Segreteria che sarà consultata tramite API dagli operatori di scommesse negli orari stabiliti dall'ordinanza, per garantire che questo afflusso di fondi non possa provenire da questi beneficiari. Stiamo già testando questa soluzione e l'idea è che venga implementata a breve per ottemperare alla decisione della Corte Suprema.

Questa decisione ha ripercussioni sulla legge generale sulla protezione dei dati (LGPD)?

Quando ho menzionato preoccupazioni sia tecniche che legali, era proprio per questo motivo: garantire che il rispetto della decisione non violasse altri diritti. La soluzione operativa più semplice sarebbe stata quella di fornire un elenco di codici CPF (codici identificativi fiscali brasiliani) a tutti gli operatori per vedere chi non può piazzare scommesse. Non renderemo disponibile l'elenco. Non avranno accesso a un elenco dei beneficiari dei programmi sociali. Ciò che riceveranno sarà una query, tramite API, e la risposta a tale query sarà un elemento binario: può procedere, non può procedere. Quindi l'idea è quella di proteggere i diritti di tutti i brasiliani beneficiari di questi programmi sociali.

E che dire della possibilità che questo assicurato utilizzi il CPF (codice fiscale brasiliano) di qualcun altro?

Per quanto riguarda l'uso del CPF (Codice Fiscale Brasiliano) di altre persone, abbiamo un'altra parte della normativa volta a limitare questo tipo di attività. Quindi abbiamo tutte le procedure per conoscere il cliente, il check-in, come viene effettuato, i momenti in cui viene eseguito il riconoscimento facciale e cose del genere. È anche importante ricordare che, dal punto di vista dei metodi di pagamento, richiediamo che lo scommettitore registri un conto a proprio nome, di cui è il titolare. Sono in atto tutti i controlli per garantire che il beneficiario non possa accedere a una società autorizzata senza essere lui stesso il titolare del conto.

Questo elenco dei beneficiari verrà aggiornato?

Sì. È anche importante ricordare che esiste una certa fluidità tra questi beneficiari. Una persona non è sempre, non è sempre stata e non sarà sempre un beneficiario. Ecco perché abbiamo diversi punti di verifica. Il fulcro della nostra attenzione qui è l'afflusso di denaro. Quindi, quando viene prelevato denaro da una persona già registrata, sarà necessario un nuovo controllo. Se è un beneficiario, non può autorizzarlo. E ogni volta che c'è una nuova registrazione, verrà effettuato un controllo. Questo vale sia per coloro che hanno aderito prima della normativa, sia per coloro che hanno aderito senza essere beneficiari e sono diventati beneficiari, sia per i beneficiari che tentano di aderirvi per la prima volta.

A maggio di quest'anno, il Senato ha approvato il disegno di legge 2.985/23 che impone restrizioni alla pubblicità e ai siti web degli scommettitori, come il divieto di pubblicità o campagne pubblicitarie con atleti, artisti, personalità dei media, influencer o autorità. Attualmente, la proposta è all'esame della Camera dei Deputati. Ritiene che l'approvazione di questa proposta possa avvantaggiare gli operatori illegali e offshore?

La prima e più semplice opinione è che le leggi debbano essere rispettate. Se il disegno di legge viene approvato da entrambe le Camere, riceve l'approvazione e viene firmato dal Presidente, entrerà in vigore. E, ancora una volta, in uno Stato democratico governato dallo stato di diritto, ci si aspetta che le leggi approvate dal Congresso vengano rispettate. Quindi, questo è il primo punto. E penso che dobbiamo sapere come gestire l'attribuzione di poteri e responsabilità dello Stato. La nostra competenza è regolamentare in ambito amministrativo, mentre la competenza del Congresso è legislativa nella sua sfera d'azione.

Dal punto di vista normativo, quali commenti potresti fare?

La tendenza del mercato è che la pubblicità abbia un valore positivo nell'identificare i siti di scommesse autorizzati. Pertanto, un divieto assoluto di pubblicità potrebbe avere un impatto significativo su un aspetto molto rilevante in primo luogo: la capacità del pubblico di identificare le aziende autorizzate e distinguerle da quelle illegali. La nostra preoccupazione in questo caso è che, se dovessimo vietare la pubblicità, dovremmo trovare altri meccanismi per aiutare a individuare le aziende autorizzate, in modo che gli scommettitori possano distinguerle da quelle illegali. Inoltre, ritengo che, come settore, sia necessario comprendere questo messaggio trasmesso dalla società, sotto la pressione, forse anche della stampa e, in ultima analisi, dell'attività dei parlamentari, che il settore deve comprendere che l'attività pubblicitaria potrebbe, in alcuni casi, superare determinati limiti.

Come può aiutare il settore?

L'attenzione che il settore stesso deve prestare alle proprie azioni, anche al di là delle restrizioni già in vigore – e credo sia importante chiarirlo – è che la Legge 14.790/23 prevede diversi meccanismi in materia di restrizioni alla pubblicità. Per quanto riguarda la regolamentazione, in particolare nell'ordinanza sul gioco responsabile (1231), abbiamo già restrizioni alla pubblicità. Quello che penso che il settore debba capire è che forse è giunto il momento di essere conservativo anche nelle sue pratiche pubblicitarie. Perché i segnali che il settore invia susciteranno una risposta, che sia dalla società, dagli opinion leader o dal Parlamento.

Credo che ci siano diverse questioni da affrontare. La prima, per me, è assoluta. La decisione del Congresso in merito deve essere rispettata; non c'è discussione al riguardo. Da un punto di vista normativo, credo che la pubblicità possa essere un alleato in questo mercato nascente, e se eliminiamo la pubblicità, avremo bisogno di qualcosa che la sostituisca. Il terzo punto è che il settore deve interpretare questo come un messaggio che riguarda le sue attività.

Nel gennaio di quest'anno, un decreto congiunto della SPA-MF e dell'Agenzia federale delle entrate ha istituito il Gruppo intersezionale denominato GTI-Bets per monitorare e supportare un programma di conformità proposto per la regolarizzazione degli obblighi fiscali relativi al periodo precedente all'autorizzazione. Gli operatori regolamentati temono di essere sanzionati con pagamenti retroattivi per il periodo di attività offshore. Sarebbe legalmente possibile?

Una battuta ricorrente che faccio quando affrontiamo questioni fiscali è: "Se vuoi davvero saperne di più sulle questioni fiscali, devi andare al settimo piano [del palazzo del Ministero delle Finanze] e parlare con il Segretario dell'Agenzia delle Entrate Federale". Ma quello che devo dire è che c'è interesse ad affrontare questo argomento anche per i suoi effetti normativi. E ci sono due cose che per me sono molto importanti in questo gruppo di lavoro.

Il primo punto è che il settore, e tutti coloro che vi hanno operato, generato ricavi e realizzato profitti in un periodo precedente, devono comprendere che, se l'imposta è dovuta e non l'hanno pagata, tale imposta deve essere riscossa. Pertanto, tutti, indipendentemente dal fatto che siano rimasti sul mercato o meno, che abbiano o meno cercato di ottemperare agli obblighi di legge, è importante comprendere che la normativa fiscale stabilisce che, una volta che si verifica l'evento imponibile, con un obbligo legale di pagamento dell'imposta, se questo non è stato fatto, è necessario correggerlo.

Quindi, questo è il primo punto che credo tutti debbano chiarire. Qual è il secondo punto che mi interessa? Dobbiamo capire che il trattamento riservato a coloro che hanno cercato di legalizzare le proprie attività, hanno chiesto l'autorizzazione e oggi operano legalmente, non può essere esattamente lo stesso di coloro che hanno sfruttato questa attività, avrebbero dovuto pagare le tasse ma non l'hanno fatto e oggi non operano nemmeno legalmente.

Un aspetto giuridico importante da considerare in questo caso è che non stiamo parlando di riscossione retroattiva in sé. Ciò che abbiamo qui è che, se l'evento imponibile si è verificato da un punto di vista legale, se l'imposta è dovuta e nessuno l'ha pagata, allora deve essere riscossa, e abbiamo bisogno di modi per raggiungere le aziende che avrebbero dovuto pagare le tasse ma non l'hanno fatto. Il gruppo di lavoro serve, in una certa misura, ad affrontare questi due fronti. Non si tratta di creare regole retroattivamente, ma di applicare una regola che avrebbe dovuto essere seguita ma non lo è stata.

A volte sento alcuni operatori dire: "Ma ho pagato tutto quello che dovevo. Quindi non c'è nulla di cui preoccuparsi". Quello che chiedo nel nostro lavoro come task force è di non iniziare con chi è autorizzato. Di iniziare concentrandoci su chi non ha pagato e non è nemmeno rimasto nell'attività legalizzata. Ma penso sia importante che tutti sappiano che, sebbene il governo non abbia regolamentato le scommesse quando avrebbe dovuto, la normativa fiscale era già in vigore e avrebbe dovuto essere rispettata.

Anche se queste aziende non hanno sede qui in Brasile?

Queste sono le norme fiscali che devono essere rispettate. Se era dovuto, questo è il punto; si è verificato l'evento imponibile, l'imposta era dovuta, qualcuno avrebbe dovuto pagare. Dobbiamo identificare chi avrebbe dovuto pagare e agire contro quella persona per farglielo pagare. È più una questione procedurale; nel diritto penale, si direbbe che si tratta di raccogliere prove piuttosto che di dimostrare il diritto.

E poi ci sarà una discussione enorme, giusto? Perché applicare una tassa in base a quale legge? Sarà in base alla Legge 13.756/18? Sarà in base alla Legge 14.183/2021? Che ha apportato una modifica alla tassazione? È questo che faccio fatica a capire.

I dettagli specifici su come e quanto verrà addebitato sono noti alle autorità fiscali. Sapranno quale legge si applica. Non sto dicendo che non ci siano difficoltà. Se non ci fossero, non ci sarebbe bisogno di un gruppo di lavoro. Ma l'idea è che, di fatto, siamo conformi sia ai diritti che ai doveri.

A febbraio di quest'anno è stato istituito il Gruppo di Lavoro Interministeriale sulla Salute Mentale e la Prevenzione e Riduzione del Danno del Gioco d'Azzardo Problematico, con l'obiettivo di formulare e pianificare azioni di prevenzione, riduzione del danno e assistenza a individui e gruppi sociali che vivono situazioni di gioco d'azzardo problematico. Quali sono state le principali conclusioni del Gruppo di Lavoro Interministeriale e queste decisioni vengono attuate?

Stiamo per pubblicare un rapporto che fornirà informazioni ancora più dettagliate, ma abbiamo già pianificato alcune misure da implementare quest'anno. Una delle decisioni più importanti riguarda lo strumento centralizzato di autoesclusione.

Una delle discussioni emerse in questo gruppo di lavoro è stata la necessità di uno strumento di autoesclusione individualizzata da parte dell'agente operativo, ma a giudizio del gruppo di lavoro non è sufficiente. Si è assistito a un aumento di questa soluzione, che si sta sviluppando parallelamente alla discussione sui beneficiari di Bolsa Família e BPC, che prevede la creazione di un meccanismo centralizzato presso il Ministero delle Finanze, sul nostro sito web, a cui qualsiasi cittadino che non voglia giocare d'azzardo, temporaneamente o a tempo indeterminato, possa accedere. Questa è quindi una delle soluzioni.

E che dire del SUS (sistema sanitario pubblico brasiliano)?

Inoltre, si sta intensificando l'attività all'interno del Sistema Sanitario Unificato (SUS) volta a migliorare l'assistenza iniziale alle persone con problemi legati al gioco d'azzardo. Sono inoltre in fase di sviluppo corsi di formazione per coloro che forniscono assistenza in prima linea all'interno del SUS, per prepararli al meglio ad accogliere le persone con problemi legati al gioco d'azzardo.

E che dire della manipolazione dei risultati?

Sono previste almeno due campagne in collaborazione con il Ministero dello Sport, una incentrata sulle combine e una seconda sulla formazione degli atleti in materia di scommesse. Rileviamo un interesse particolare, soprattutto per quanto riguarda le scommesse sportive per gli atleti stessi, derivante dall'azione del Ministero dello Sport volta a fornire una formazione mirata agli atleti; inoltre, la Segreteria Presidenziale per le Comunicazioni intende presentare comunicazioni per informare il pubblico su questa attività. L'idea è che questo venga lanciato a breve.

Per quanto riguarda l'identificazione dei giocatori problematici, esiste un meccanismo che potrebbe essere messo a disposizione degli scommettitori?

Avevamo già auspicato che gli operatori integrassero test relativi alla salute mentale nelle loro attività di scommesse. La nostra idea, sviluppata all'interno del gruppo e convalidata dal Ministero della Salute, è quella di preparare questo test e presentarlo agli operatori sulle piattaforme. Questo perché esiste una notevole differenza nei livelli e nella complessità con cui questi test sono stati presentati, e l'idea è di avere un test relativamente semplice e mirato che possa attivare questi allarmi per gli scommettitori. [Nota dell'editore: il questionario in questione è composto da "20 domande che definiscono un giocatore patologico"; se uno scommettitore risponde affermativamente a sette domande, dovrebbe cercare aiuto o un trattamento].

I rappresentanti del settore segnalano che le operazioni illegali rappresentano il 50% delle scommesse nel Paese. Oltre 18 siti web appartenenti a società di scommesse irregolari sono stati chiusi dall'Agenzia Nazionale delle Telecomunicazioni (Anatel) dall'ottobre 2024. Inoltre, la Banca Centrale, l'Agenzia delle Entrate Federale e lo SPA-MF (Sistema Speciale per il Monitoraggio e la Supervisione delle Transazioni Finanziarie) hanno annunciato una serie di misure che potrebbero rappresentare un duro colpo per le piattaforme di gioco d'azzardo online illegali, come la limitazione delle transazioni finanziarie, la riscossione retroattiva delle imposte e l'ampliamento delle normative per i fornitori di giochi nel settore delle scommesse. Cos'altro si può fare per limitare le operazioni illegali?

Penso che tutte queste azioni siano utili e, in particolare per quanto riguarda i fornitori di servizi finanziari, abbiamo già iniziato a intervenire grazie a un'interazione con la Banca Centrale, che ha compreso la nostra responsabilità in materia di scommesse. Abbiamo stipulato un accordo con il Digital Council (un'associazione che rappresenta i principali social network e piattaforme di ricerca) per rimuovere i link da operatori non autorizzati. Ciò che chiediamo loro, inizialmente, è che dispongano di un canale dedicato attraverso il quale possiamo segnalare loro la presenza di link provenienti da aziende illegali, in modo che smettano di fornirne l'accesso nei loro strumenti. Il nostro obiettivo è che ci aiutino anche in modo proattivo a non rendere disponibile questo link. Quindi, inizialmente, si tratta di ricevere la nostra notifica e rimuoverla, ma l'idea è che ci aiutino anche nel processo di identificazione stesso, dato che qui, in senso stretto, stiamo parlando di qualcosa di binario: che sia illegale o meno.

Una volta che un sito è considerato illegale, se è disponibile, deve essere rimosso; in altre parole, non dovrebbe nemmeno esserne consentito il caricamento. Quindi il nostro obiettivo con loro è che collaborino anche con SPA e lo Stato in questa iniziativa, impedendo la pubblicazione di questi link sulle loro piattaforme. L'idea è che, combinando tutti questi fattori, possiamo mitigare significativamente il problema.

Attualmente, esiste un commercio informale di licenze (GRU e slot) ad alto valore per le aziende che vogliono iniziare subito a scommettere online. Questo mercato esiste solo perché la licenza per operare di un'azienda richiede 180 giorni per essere rilasciata da SPA-MF. Inoltre, ci sono segnalazioni di un gruppo che truffa le aziende acquistando e vendendo queste licenze in cambio di un pagamento anticipato. Sarebbe possibile ridurre questi tempi per porre fine a questo commercio?

Ecco alcuni problemi. Il primo è il processo di autorizzazione, che è piuttosto complesso. Per intenderci, abbiamo circa 100 documenti per ogni richiesta di autorizzazione. E dobbiamo valutare questi 100 documenti, accertarci della loro accuratezza, in modo da poter raggiungere quello che chiamiamo conformità con l'articolo 14 [ Legge 14.790/23 ], che riguarda i requisiti finali, per lo più relativi a questioni finanziarie. Quindi, il pagamento del contributo, la dimostrazione dell'origine della risorsa e, parallelamente, la presentazione delle certificazioni per coloro che non le avevano ancora presentate. Se consideriamo solo questa fase iniziale, non sono più 180 giorni, ma 150. Perché 180 è la somma di 150 e 30, come previsto dall'articolo 14.

Ciò che cerchiamo di fare è, infatti, garantire la massima agilità possibile nell'ambito di tutte le richieste che abbiamo qui in Segreteria, dato che, oltre alle richieste di autorizzazione – e questo si collega alla parte iniziale della sua domanda – anche eventuali modifiche legali all'interno di richieste già autorizzate rientrano nella nostra area di autorizzazione. Ad esempio, richieste di modifica di marchi, cose di questo tipo. Il nostro desiderio non è quello di utilizzare l'intero arco temporale, ma non ha senso per noi rinunciare al rigore di cui abbiamo bisogno, e per questo motivo è importante disporre dei tempi necessari e, alla fine, dobbiamo utilizzarli. Per quanto riguarda queste altre attività, ciò che è importante qui è, ancora una volta, separare le competenze e, nell'ambito delle nostre competenze, essere guidati da ciò che dice la legge.

E cosa dice la legge?

Quindi la legge stabilisce, ad esempio, che l'autorizzazione è strettamente personale, che non posso venderla. Infine, e questo è consentito dalla legge, e questo è previsto dai nostri regolamenti, si possono apportare modifiche societarie e, ovviamente, all'interno delle proposte commerciali di ciascuna azienda, dei business plan di ciascuna, si possono apportare alcune modifiche, purché rimanga la stessa azienda, lo stesso CNPJ (codice fiscale brasiliano) che ha richiesto l'autorizzazione e opera nel mercato autorizzato. Per quanto riguarda l'uso di questo settore per la pratica della frode, o per eventuali altri reati, direi che è una questione di competenza delle forze dell'ordine. Una volta che ci perviene, informiamo le autorità competenti affinché la questione venga presa in considerazione e, da parte nostra, spetta a noi monitorare, supervisionare e sanzionare quelle azioni che sono, in breve, anche infrazioni amministrative, che è la parte che ci compete.

Ci sono ancora molte licenze da rilasciare?

Direi che la domanda è continua. Abbiamo già una conoscenza sufficiente di questo mercato per renderci conto che non esiste una domanda elastica per le nuove autorizzazioni. Tuttavia, le nuove autorizzazioni continuano a essere rilasciate regolarmente, anche se a un ritmo molto più lento.

In un evento e in un'intervista hai detto che SPA-MF ha già sanzionato diverse società, ma ho notato che quando sanzionate una società di promozione commerciale, la sanzione viene pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale. Perché non pubblicate le sanzioni per le società di scommesse?

Su cosa si concentra l'attenzione? Effettuiamo un monitoraggio continuo. Disponiamo di attività specifiche e più approfondite, ovvero il processo di ispezione, che può portare a un'azione sanzionatoria. Questo processo può portare all'applicazione di una sanzione. Una volta superate tutte queste fasi del diritto amministrativo, che consentono la replica e la difesa completa, rimane il processo di appello. Pubblicheremo tutte le sanzioni solo quando saremo nella fase finale, in cui non ci saranno più ricorsi, ovvero quando avrò una decisione amministrativa definitiva.

Il Piano d'Azione Sociale per le Istituzioni Finanziarie (SPA-MF) ha consentito la creazione di uffici di riscossione per trasferire fondi ai beneficiari previsti dalla legge che ha legalizzato questa modalità. Alcuni enti lamentano ritardi nei trasferimenti. Come si può evitare questo problema per evitare attriti con il Piano d'Azione Sociale per le Istituzioni Finanziarie?

Se consideriamo le allocazioni legali, abbiamo, in senso stretto, tre destinazioni, tre gruppi di destinazioni. Un gruppo è strettamente pubblico, che viene pagato e sarà distribuito secondo la legge all'interno del bilancio pubblico. Abbiamo un secondo gruppo, costituito dalle istituzioni stabilite dalla legge, ma che sono private e ricevono queste allocazioni tramite commissioni. E abbiamo un terzo gruppo, che è quello derivante dallo sfruttamento dei diritti d'immagine.

Come definito dalla legge, in particolare quest'ultimo gruppo, presenta alcune difficoltà di adempimento per il concessionario. In sostanza, la legge stabilisce che il concessionario debba pagare direttamente i titolari dei diritti d'immagine in ambito sportivo, dai singoli atleti ai club, alle federazioni e alle confederazioni. In senso stretto, questo pagamento costituisce un obbligo legale del concessionario nei confronti delle persone fisiche o giuridiche titolari dei diritti d'immagine sfruttati.

Con i nostri regolamenti di allocazione abbiamo cercato di semplificare il trasferimento dei fondi da una sede all'altra. Abbiamo previsto la creazione di un'associazione che, per conto dei suoi membri, avrebbe reso operativo questo trasferimento. L'associazione creata soddisfa i requisiti dei regolamenti per facilitare il processo di adempimento di questo obbligo.

Qual era l'obiettivo?

Ciò che avevamo individuato quando abbiamo redatto questo regolamento all'inizio dell'anno era che in futuro sarebbero stati necessari alcuni aggiustamenti. Questo perché ci sono, soprattutto, differenze tra le diverse modalità sportive nel modo in cui gestiscono i diritti d'immagine di ciascuno dei loro atleti. Avevamo già previsto nel regolamento di gennaio che questo modello sarebbe stato riconsiderato a metà anno. Abbiamo avviato nuovamente una consultazione pubblica, la stiamo finalizzando ora e vedremo esattamente cosa ne uscirà con l'obiettivo di migliorarlo.

Per quanto riguarda specificamente quest'ultimo gruppo, la legge stabilisce semplicemente "pagamento diretto". Ciò che stiamo cercando di fare è consentire ai fondi di lasciare l'agente operativo, ovvero la nostra entità regolamentata, e raggiungere il destinatario. Non si tratta di una questione di poco conto, perché la legge non specifica esattamente come e chi debba ricevere questi fondi.

Se avete familiarità con il mondo dello sport, vi accorgerete che ci sono molte differenze all'interno di alcuni sport. Lo sport principale in termini di volume è il calcio, e c'è ancora una differenza significativa tra la Serie A, la Serie B e la Serie C del campionato brasiliano, tra i campionati nazionali e quelli statali. Esiste anche una variazione nei modelli di remunerazione per l'attività, che crea anch'essa questa difficoltà. La domanda da un milione di dollari è: l'atleta, nel suo contratto, ha ceduto i propri diritti d'immagine al club, oppure li ha ceduti alla Federazione o alla Confederazione? Tutto questo deve essere preso in considerazione quando si stipula questo accordo. Ed è proprio questo che l'associazione di cui abbiamo facilitato la creazione si proponeva di risolvere.

Quale modello è desiderato?

L'obiettivo è identificare i regolamenti specifici per quello particolare evento sportivo e garantire che tali regolamenti ne tengano conto. Questo è ciò che gli americani chiamano " spinta regolamentare " o "spinta regolamentare", che consiste nel suggerire al destinatario di questi fondi che, se desidera che la sua attività sia idonea alle scommesse, deve creare una norma nei propri regolamenti per garantire che il denaro raggiunga i legittimi destinatari. Questa è la nostra proposta, inclusa nelle linee guida per l'assegnazione dei fondi e che abbiamo messo alla prova in questa consultazione.

Legali o meno, le lotterie comunali sono diventate una realtà nel Paese. ANALOME ha recentemente annunciato che oltre 300 comuni hanno già una legislazione approvata e in diverse fasi di attuazione. Il partito Solidarnosc ha messo in dubbio la legalità di questa iniziativa presso la Corte Suprema Federale (STF), e l'ADPF (Arguição de Descumprimento de Preceito Fundamental - Ricorso per inosservanza di un Precetto Fondamentale) è all'esame del Giudice Nunes Marques. I sostenitori delle lotterie comunali ritengono che i voti dei Giudici Gilmar Mendes e Alexandre de Moraes nelle ADPF 492 e 493, citando "entità federative", includessero il diritto dei comuni a fornire servizi di lotteria. Qual è l'interpretazione della Segreteria dei Premi e delle Scommesse in merito al funzionamento delle lotterie comunali?

Qui ho due domande sull'argomento. La prima è che la gestione delle scommesse a quota fissa, essendo una prestazione di servizio regolamentata dalla legge come servizio pubblico, è molto chiara, da un punto di vista tecnico, che non esiste una prestazione di servizio possibile e disponibile per i comuni. Perché? Perché il legislatore non l'ha riconosciuta come tale nella normativa.

Quindi, dal punto di vista dell'autorità di regolamentazione, testata qui con l'Ufficio del Procuratore Generale per il Tesoro Nazionale – PGFN, a quanto ci risulta, non è possibile, ai sensi della legislazione vigente, per i comuni fornire servizi di scommesse. Parallelamente, come ho detto, è un diritto costituzionale dei singoli cittadini rivolgersi alla magistratura, alla Corte Suprema, e una volta sollevata la questione, la Corte Suprema si pronuncerà. E non spetta a un agente dell'amministrazione diretta pronunciarsi sull'attività di un altro Stato, di un altro ramo del governo. Spetta alla Corte Suprema valutare l'azione intentata. Ci aspettiamo che venga applicato quanto previsto dal nostro quadro giuridico nazionale. Al momento, la nostra comprensione è che questa fornitura di servizi sia illegale.

Le lotterie Union, gestite dalla controllata Caixa Loterias, sono regolamentate da SPA-MF. Attualmente, la maggior parte dei prodotti è obsoleta e poco attraente, con basse percentuali di vincita, bassa frequenza di estrazioni e/o nessun valore di intrattenimento. Anche la gestione della lotteria istantanea, concessa a Caixa per 24 mesi, non sta andando bene. Ci sono due lotterie approvate dal Congresso, la Sanità e il Turismo, che potrebbero avere maggiore successo grazie alle loro elevate percentuali di vincita. SPA-MF tratterà le lotterie Union gestite da Caixa con la stessa attenzione che riserva alle scommesse a quota fissa?

Ritengo sia importante considerare l'intero spettro delle responsabilità della Segreteria. Oltre all'attività piuttosto impegnativa delle scommesse sulle lotterie a quota fissa, SPA-MF gestisce anche altre modalità, e voi le conoscete meglio di me. Dai pronostici numerici e specifici più tradizionali, alle scommesse istantanee, e inoltre ci occupiamo anche della promozione commerciale e della raccolta anticipata dei risparmi popolari.

Intendiamo concentrarci su tutte le nostre competenze, nei limiti delle nostre capacità. Inizialmente, abbiamo già affrontato nel nostro programma normativo una modalità specifica, ovvero la lotteria istantanea. Intendiamo potenziare e migliorare ciascuna delle altre modalità dal punto di vista normativo. Ciò che non possiamo fare è fare tutto contemporaneamente. Intendiamo concentrarci su altre modalità di lotteria, ma ciò deve essere organizzato nell'ambito delle capacità operative del nostro Segretariato.

Il Senato potrebbe approvare la legalizzazione dei casinò nei resort e nelle zone turistiche, delle sale bingo e del jogo do bicho (un tipo di lotteria illegale). Qual è la sua opinione sul disegno di legge che legalizza il gioco d'azzardo tradizionale?

Come ho detto, le leggi sono fatte per essere rispettate. Quindi, una volta che questa possibilità sarà riconosciuta dal Congresso e una volta che diventerà responsabilità della Segreteria per i Premi e le Scommesse, ci metteremo al lavoro.

BNLData apprezza la lunga e completa intervista e, per concludere, chiediamo se il Brasile non dovrebbe avere un'agenzia nazionale per i giochi, le scommesse e le lotterie?

Penso che sia un modello possibile. Penso che sia un modello che può apportare miglioramenti alla regolamentazione del settore. Tuttavia, dipende da come è strutturato, dal suo apparato istituzionale, legale e di personale. Penso che sia una possibile soluzione che può apportare miglioramenti. Dipende molto dal modello stesso, al di là del fatto che si tratti di amministrazione diretta o autonoma.