这位男士身材敦实，个子不高，嗓音低沉。当你认真地凝视他的双眼时，或许会觉得自己置身于马丁·斯科塞斯执导的拉斯维加斯电影中，罗伯特·德尼罗随时可能出现。毕竟，这位64岁的绅士名叫西罗·巴特利，住在以他名字命名的拉斯维加斯街道上！一个来自里贝朗普雷图的男孩，如何成为世界赌城里凯撒国际集团的副总裁，这本身就足以让他成为名人。巴特利在过去20年里到访拉斯维加斯的众多朋友和客户中广为人知。许多巴西游客都曾受到这位“冒牌凯撒军团”成员的特别款待。他还经常出现在Bandeirantes电视台阿毛里·朱尼尔的节目中，他的身影在巴西家喻户晓。但真正让西罗成为名人的，是他决定公开承认与巴西电视界第一夫人赫贝·卡马戈陛下的恋情。从那时起，他才体会到每天早上被记者电话吵醒，以及被八辆警车从圣保罗街头追赶的滋味。
新女友带来的意外走红和她洋溢的喜悦，让西罗·巴特利脸上原本严肃的表情荡然无存。他总是笑容满面，妙语连珠，谈笑风生。他是个成功人士。这不仅仅是因为他在拉斯维加斯巴特利街的豪宅车库里停着一辆劳斯莱斯敞篷车。更因为他的两个孩子（24岁的费尔南多和22岁的弗拉维娅）都得到了很好的教育，并且继承了他的事业，投身旅游业。而他相伴25年的妻子克里斯蒂娜，依然是他最好的朋友。他和希贝的恋情很短暂。他们都明白，最重要的是维系彼此间牢固的友谊，而不是任何短暂的露水情缘。凯撒宫的岁月已经远去，随之而去的，还有那个好莱坞明星云集、国际名流云集、赌桌上动辄数百万美元的时代，以及随之而来的繁重工作。
如今，西罗·巴特利 (Ciro Batelli) 掌管着咨询营销公司 Mr. Vegas International Inc.（客户遍布美国、法国和安道尔）。他实现了长久以来的梦想：与一位意大利主厨合作，开设了自己的餐厅——当然，就是巴特利餐厅。虽然收入不如以前，但他的工作时间也少得多，晚上可以上网消磨时光。在内华达州的沙漠里，他渴望了解巴西正在发生的一切。他目前的梦想是重返巴西。原因显而易见：他担心在反恐战争中拉斯维加斯的未来，并希望将他在美国蓬勃发展的旅游业中学到的一切经验运用到巴西。
为了采访西罗·巴特利，《花花公子》杂志派出了资深编辑达戈米尔·马尔克斯。他的描述是：“采访分两次进行，一次是在西罗公开与赫贝·卡玛戈的恋情之前，另一次是在第二天。他在圣保罗的‘家’——马克苏德广场酒店接待了我。在那里，他与每个人都相识，彼此也熟识。酒店管理人员都知道，他入住套房时喜欢享用一盘典型的巴西水果（尤其是塞里格拉果）。西罗说话带着律师的腔调，他曾是一名检察官。起初，我很难听懂他在说什么。但他低沉而庄重的声音逐渐清晰起来，很快便爆发出笑声。对于一个赢得了赫贝·卡玛戈芳心的人来说，这自然是意料之中的事。”
尽管西罗酷爱李子和石榴，但他却养成了一个非常美国式的习惯：他用大杯子喝一大桶“咖啡”，一种不含咖啡因的速溶咖啡。而且他还抽烟，不停地抽。卡普里牌香烟，细得像圆珠笔芯，短小，低焦油。用他自己的话说，是“减肥”香烟。西罗还染上了另一个美国人的优良传统：对自己的成就毫不羞愧。他毫不避讳地列举自己的豪车，谈论数百万美元就像我们谈论分期付款100雷亚尔一样轻松自如。他赚的每一分钱都来之不易。拉斯维加斯对那些越轨者来说已经变得残酷无情。任何想在拉斯维加斯混出名堂的人都必须时刻向严苛的博彩委员会证明自己的清白。“我按时缴纳所有税款，”巴泰利宣称，“尤其因为请律师的费用要高得多。”
《花花公子》——这个来自里贝朗普雷图的男孩是如何征服拉斯维加斯的？
巴特利——我很小的时候就从州内陆来到首都。我毕业于法学院。起初，我创作并制作摄影小说，卖给巴西和西班牙的杂志。我的合作艺术家包括富尔维奥·斯特凡尼尼和阿格纳尔多·拉约尔。那是一段非常美好的时光，在六十年代。后来，我在圣保罗买下了几家夜总会，比如Cave和Zumzum。那时，夜生活非常精致，非常热闹，形形色色的人都有。艺术家、上流社会人士、高级妓女、伟大的时装设计师。那是丹纳事业的巅峰时期，也是克洛多维尔的崛起时期。那也是青年卫队（Jovem Guarda）的时代，我至今仍与他们保持着深厚的友谊。
《花花公子》——你用什么钱买下这些夜总会？
巴特利——我努力工作，省吃俭用。我没有向父母求助，因为我自尊心强，觉得这是“男子汉气概的体现”。我从不乱花钱。在那个年代，做一个真正的男人意味着拥有一辆车和一套还清贷款的公寓。即便那只是贝克西加的一套小公寓，也是我买的第一处房产，至今我仍然拥有它。它时刻提醒着我人生中的第一个成就。可惜的是，我没能保住我的第一辆车——一辆69年的大众汽车，我每天都把它擦得锃亮。
花花公子——拉斯维加斯在你的生活中扮演着怎样的角色？
巴特利——从上世纪60年代起，我每年都会利用假期旅行。第一次去拉斯维加斯，我就爱上了那里的灯光、城市的活力、精彩的表演和物价。那是1965年，我住在金沙酒店，那是当时拉斯维加斯的必游之地。我住的是泳池边的套房，每晚25美元。弗兰克·辛纳屈的演出票价是17美元，还包含两杯饮料。对于一个来自里贝朗普雷图的乡下小子来说，这简直是晴天霹雳。举个例子，弗兰克·辛纳屈当年在马克苏德广场的150俱乐部演出时，门票可是每人600美元呢。
花花公子——在此之前，你只是个游客。
巴特利——1966年7月，我重返拉斯维加斯；美国第一家主题酒店凯撒宫即将开业。和所有人一样，我也被这家酒店深深吸引。我开始每年都去拉斯维加斯，并开始研究赌场现象，这更多是出于一种爱好。
花花公子——但你肯定已经在考虑重新开放巴西赌场的可能性了吧？
巴特利——上世纪70年代，我参加了圣保罗的一个研究小组，探讨巴西赌场重新开放的可能性。在那场辩论中，我听到了很多荒谬的说法。我查阅了美国政府机构提供的真实官方数据，并驳斥了这些谬论。我赢得了听众的认可。我被推选为全国赌场重新开放委员会主席。
《花花公子》——你上任后的第一件事是什么？
巴特利——我去找了凯撒世界（Caesars World）的营销副总裁史蒂夫·卡鲁尔（Steve Karoul）。我请求他们提供补贴和法律支持。结果，我被叫去代表凯撒连锁赌场在巴西开展业务。我之前并不知道巴西有这么多玩家对光顾美国赌场感兴趣。我制定了一些看似疯狂却行之有效的营销策略。
1985年，我受邀到大西洋城的凯撒酒店工作。
《花花公子》——你是如何收到邀请的？
巴特利——1985年，我去拉斯维加斯看“糖人”雷·伦纳德的拳击比赛。这次，我没带妻子，而是和岳母一起去的，顺便说一句，我和岳母相处得很好。电话响了。是凯撒娱乐集团当时的头号人物特里·兰尼的秘书打来的，邀请我共进晚餐。晚宴上的高管比我想象的要多。兰尼邀请我接管凯撒娱乐集团在大西洋城的拉丁美洲业务部。我说：“我明天再给你答复。” 没人明白我的意思。“西罗，你这话是什么意思？我们有11000名员工，他们都想要我们提供给你的这个职位。” 我回答说：“抱歉，特里，我得先问问我岳母的意见。”
花花公子——岳母？！
巴特利——大家都哄堂大笑。“跟岳母住在一起？！”然后我解释说：“我知道，如果妻子离开她母亲，她就不会开心。如果她不开心，我也不会开心。所以，岳母对我来说至关重要。”他们笑得前仰后合，觉得这真是典型的巴西式疯狂。
花花公子——婆婆同意了吗？
巴特利——晚饭后，我和岳母塔塔聊了聊。她想了很久，但最终同意改变自己的生活。我们从拉斯维加斯打电话给我妻子克里斯蒂娜，告诉她应该让孩子们退学，准备搬去美国。“你别无选择。这是我和你母亲的决定。” 当然，我们只是开玩笑。
花花公子——你已经带着绿卡登上飞机了吗？
巴特利——不，我拿到了L-1签证，可以居留和工作。我在酒店住了三个月。我筹办了我的成人礼派对，并寻找一位从未在亚特兰大城表演过的艺人。我请来了（俄罗斯芭蕾舞演员）鲁道夫·努里耶夫。
《花花公子》——一切从一开始就很顺利吗？
巴特利——他们对一个巴西人的出现感到非常惊讶。但三个月后我得到了晋升，六个月后又升了一次，到年底我已经成为拉丁美洲的运营总裁。我们最终完成了账目结算，我使凯撒娱乐在大西洋城的国际业务增长了61%。
《花花公子》——但你只服务于拉丁美洲客户？
巴特利——不仅如此。我还协助在土耳其、澳大利亚、西班牙和葡萄牙开设了凯撒娱乐的办事处。只要有空位，我就会去。我和国际办事处的同事们相处得非常融洽，我也与欧洲团队、中东和远东地区的经理们合作过。
《花花公子》——这一切都发生在亚特兰大城。你是什么时候搬到拉斯维加斯的？
巴特利——有人推荐我接替凯撒宫的一位副总裁，这可是一次相当不错的晋升。我以朋友罗伯托·卡洛斯的演出告别大西洋城。起初他有些犹豫，说因为信仰等原因，他不喜欢在赌场表演。然后我说：“罗伯托，我和你一样都是天主教徒。你总不能坐在轮盘赌桌上表演吧。酒店有个能容纳1600名观众的超棒剧院，简直是奇迹。”他仍然犹豫不决。于是我让我们的印刷公司制作了一份精美的邀请函，采用罗伯托·卡洛斯最喜欢的蓝白两色，上面已经印有他的名字和演出日期。他看到邀请函后，就同意了。他在环球电视台1988年的年终特别节目就是在大西洋城录制的。下个月我就去了拉斯维加斯。作为在大西洋城工作的奖励，我赢得了一辆敞篷劳斯莱斯。
《花花公子》——所以，拉斯维加斯是你发现巴西的第一个地方？
巴特利——我赞助了玛吉拉在美国的所有比赛。我们组织了“里约之夜”，邀请了由若昂西尼奥·特林塔带领的贝雅弗洛尔桑巴舞学校的一个分队参与。我举办了很多派对，组织了很多推广活动。那些年真是美好。后来，凯撒娱乐被卖给了喜达屋，喜达屋是一家规模庞大的公司，但业务性质不同。随着拉丁美洲经济形势的恶化，1996年我去了索迪亚克，一家赌场设备公司。后来我成为了拉斯维加斯先生公司的总裁。但现在我越来越想回到巴西，在旅游和娱乐行业工作。
《花花公子》——当前的恐怖主义浪潮是否与这种回归的愿望有关？
巴特利——拉斯维加斯毗邻著名的51区，这是一个高度机密的设施，甚至连飞机都无法飞越。附近还有内利斯空军基地，它是美国西海岸最重要的基地之一，隐形轰炸机就驻扎在那里。此外，还有胡佛水坝及其形成的米德湖，为内华达州、亚利桑那州以及整个南加州提供水源和能源。而且，拉斯维加斯是资本主义的象征。因此，它也可能成为袭击目标。
《花花公子》——拉斯维加斯是否曾面临过直接威胁？
巴特利——不。但如今美国的心态不是坐等威胁，而是在威胁出现之前就采取预防措施。要极其谨慎，极其小心。我祈求上帝保佑我们的领导人拥有良好的判断力和平衡感，不要因冲动而将世界引向更大的悲剧。愿这不会是第三次世界大战，而是一场与东西方盟友共同开展的反恐行动。上帝赐予我们言语、理性和宽容的能力。
《花花公子》——你是天主教徒，对吧？
巴特利——我信仰所有宗教。我不相信那些兜售信仰的人。我不需要中间人就能与上帝对话。上帝通晓任何语言，并且随时都在。我不需要国际呼叫中心接线员或翻译。
《花花公子》——关于你住在一条以你名字命名的街道上的故事是怎么回事？
巴特利——我是拉斯维加斯拉丁裔商会的成员。因为我为这座城市的旅游业做出了巨大贡献，所以巴特利庭院以我的名字命名，我感到非常荣幸。我觉得我有义务搬到那里去。那是位于城市东南部的一个住宅区，离我的餐厅巴特利餐厅很近。
《花花公子》——拉斯维加斯发展良好吗？还是已经出现衰退迹象？
巴特利——人们总是说拉斯维加斯会衰落，但这种情况从未发生。拉斯维加斯是美国西海岸的主要旅游目的地，与东海岸的迪士尼世界齐名。我们是举办会议和会展的首选城市，只有芝加哥可以与之媲美。我们的建设速度位居全美之首。到2001年底，我们将新建两家酒店，总计130万间客房。这一切的成功都归功于低税率，这吸引了众多投资者。内华达州的赌场只需缴纳其总收入的6,35%作为税款。相比之下，法国的税率高达60%。不过，说实话，你肯定没听说过法国有赌场吧？
《花花公子》——你在拉斯维加斯期间遇到过很多奇葩吗？
巴特利——我见过很多迷信的人。一位来自圣保罗的巴西老年病学家，玩轮盘赌时总是穿着白色西装外套。另一位则把鞋子反着穿，右脚穿左脚，左脚穿右脚。还有一位巴西人不抽烟，但玩百家乐时嘴里总是叼着一根没点燃的香烟。时不时会有服务员过来递打火机，他就会争辩：“别点！”有些女顾客会在夜里换衣服，希望能改变运气。其中一位一晚上换了八次衣服。这招似乎奏效了，因为她一开始输了八万美元，最后却赢了一万五千美元。
《花花公子》——那么，风险有多大呢？
巴特利——这项纪录是由一位来自墨西哥普埃布拉的赌客创造的。他在51个小时的百家乐游戏中赢了13,5万美元。他回到普埃布拉，五天后又回到拉斯维加斯，再次赢了10万美元。换句话说，他在15天内赢了24万美元。
《花花公子》——哇！这家伙有什么秘密？
巴特利——运气。赌场游戏靠的是运气。这位墨西哥人玩百家乐，每手下注20万美元。他赢了好几次和局，和局的赔率是9比1。我们还有一位名叫加里·帕克的澳大利亚传媒大亨，他在拉斯维加斯非常有名，在米高梅大酒店赌场赢了1000万美元。他保持着小费纪录——给轮班的轮盘赌团队62万美元。他只玩二十一点和百家乐。
《花花公子》——最大的损失是什么？
巴特利——加里·帕克本人在一次赌博之旅中输掉了9万美元。我们按每次赌博之旅计算，大约是3到5天的赌博。墨西哥人输掉了3,5万美元，意大利人输掉了5万美元。
花花公子——这些人脑子里都在想些什么？
巴特利——以澳门和香港赌场老板何鸿燊为例。他是个百万富翁，赌博成瘾。有一天我问他：“何先生，您为什么还要赌博？您拥有想要的一切财富。”他回答说：“西罗，无论我走到哪里，人们都为我铺上红毯。在澳门，我的想法就是命令。所以我赌博是为了挑战：这些该死的牌不认得我！”
花花公子——赌场里有很多放荡不羁的行为吗？
巴特利——赌场有自己的保安。所以，只要你的行为不影响到旁边的顾客，即使有些过激也可以。一旦影响到，无论你的投注额有多大，都会被要求离开。在我们看来，百万美元的顾客并不比50美元的顾客更有价值。百万美元的顾客享有更多优惠，但权利并不更多。不过，如果你投注额很大，我们将给予你诸多礼遇。
《花花公子》——这是哪一种礼貌？
巴特利——我曾经包了一架协和式飞机送客户去巴黎。在巴黎，还有另一架飞机等着我的两位助手，带他们沿着里维埃拉海岸巡游。在巴塞罗那待三天，在巴黎待五天，赌场都为客户安排了豪华轿车，甚至还有劳斯莱斯供他们使用。所有费用都由赌场承担。有一年圣诞节，我买了18辆凯迪拉克，分发给赌客们的妻子们。我的客户每次到凯撒宫，都会收到一个香奈儿包。
花花公子——这是在游戏开始之前吗？
巴特利——无论输赢，这些礼物都应该在顾客到达时赠送。输了之后再送礼物甚至会冒犯到顾客。顾客会说：“他用我输的钱给我送礼物。” 对顾客表示感谢的举动应该在入口处，也就是你还不知道结果的时候。
《花花公子》——经常光顾凯撒宫的那位巴西人是什么样的人？
巴特利——我的客户来自中上阶层，下注金额从10万美元到5万美元不等。1994年世界杯期间，我把所有钱都押在了巴西队身上。我必须提前购买比赛门票，包了两架飞机接送客户前往体育场，还安排了豪华轿车送他们去机场，甚至在体育场内安排服务员为他们服务。凯撒娱乐集团的所有员工都穿着巴西国旗的颜色。每当国家队获胜后，我们的“军团士兵”都会在体育场迎接球迷。我们还分发印有巴西国旗图案的大卫杜夫雪茄。只要有机会，我都会大力宣传巴西的绿黄配色。
《花花公子》——在你之前，巴西人都不去拉斯维加斯吗？
巴特利——我可以自豪地说，我不仅向巴西，也向整个拉丁美洲介绍了拉斯维加斯。
《花花公子》——吸引球员的秘诀是什么？
巴特利——你得弄清楚球员妻子想要什么。男人打球，得看妻子是否允许。你得讨好允许他打球的女人，专门为女性提供一些吸引人的服务。我已经为巴西女性推广过斯卡达和尼尔·莫克斯的专属时装秀。不去商场的女人算不上真正的女人。她们在商场里才能获得性高潮。
花花公子——你曾感到失望吗？
巴特利——没什么事让我难过，我也不记仇。也许他欠债不还。但这并不影响我们之间的私人关系。我觉得没人需要卖房子来还赌债。即使债主是我。
《花花公子》——你是否把自己的钱借给了球员？
巴特利——不，但我批准的贷款额度最高可达一百万美元。超过一百万美元，就需要我和总裁的批准。在赌场行业，你处理的都是如此巨额的资金，所以你必须务实，学会说“不”。
花花公子——你喜欢玩游戏吗？
巴特利——我喜欢玩掷骰子游戏。这是我最喜欢的游戏。
《花花公子》——打赌还是不打赌？
巴特利——它肯定值点钱。“鸭奶”比赛只在天主教女子联盟举行。
花花公子——你走运吗？
巴特利——偶尔会这样。上周我去理发，前面有个客人。等的时候，我顺便去隔壁的酒吧喝咖啡。我在一台电子扑克机上押了100美元。第三次，机器就给了我一张现成的“皇家街闪电”（Royal Street Flash），价值两万美元。这笔钱资助了我这次巴西之旅。
花花公子——在拉斯维加斯工作，你难道没有越来越想赌博的冲动吗？
巴特利——这又是老生常谈了：你太爱吃冰淇淋了。你去冰淇淋店工作。第一周，你疯狂地吃冰淇淋。第二周，你就再也不想看到冰淇淋了。这就像毒品：要么你吸食，要么你贩卖。吸食和贩卖都行不通。
花花公子——拉斯维加斯以外的地方也有赌博吗？
巴特利——拉斯维加斯是赌博界的梵蒂冈，其他地方都只是教区而已。
《花花公子》——包括欧洲的赌场吗？
巴特利——什么？！这简直是颓废。
花花公子——美国以外哪里有好的赌场？
巴特利——在南非。拉丁美洲只有埃斯特角城，其他地方都是笑话，包括加勒比地区。
《花花公子》——那么拉斯维加斯的卖淫情况如何呢？
巴特利——这是犯罪。这是违法的，但这种事确实会发生。凯撒宫奉行着一条原则：任何级别的员工，只要为卖淫提供便利，都会被立即解雇。我们的业务是博彩和酒店服务，而不是卖淫。许多酒店都采取这种做法。有些酒店设有酒吧，妓女经常光顾。如果客人在酒吧里遇到妓女并和她出去，酒店无权过问。但美国的妓女很糟糕。最好的妓女是巴西的。巴西是一个独特的国家：在这里，妓女享受着自己的生活，毒贩吸食着可卡因，皮条客坠入了爱河。
花花公子——你拥有多少辆车？
巴特利——我最引以为傲的是一辆1991年的丰田MR-2 Turbo。它是我的日常用车。那时候，它被称为“日本法拉利”——200马力，引擎声浪悦耳，驾驶乐趣十足。我还有一辆奔驰600 V-12，一辆白色的劳斯莱斯Corniche敞篷车，一辆法拉利Testarossa。我还有一辆本田Insight混合动力车，汽油和电力混合动力。每次刹车，它都会给电池充电。它的油耗是每加仑80英里。此外，我还有一辆本田CRV旅行车。我没有美国车，因为它们需要大量的维护。我真的很喜欢凯迪拉克的舒适性，但我女儿觉得它很俗气。她对我说：“爸爸，凯迪拉克是老年人的车！”
《花花公子》——你的净资产是否足够高，可以登上《福布斯》杂志的富豪榜？
巴特利——这是什么？！我顶多也就是上唐老鸭杂志的榜单吧。而且我可不是史高治叔叔。我的生活很舒适。我喜欢过着富人般的生活，但脚踏实地。我不是个挥霍无度的人，我很谨慎。我的投资由美林证券管理。纽约股市崩盘时，我损失了不少钱。但那也不是什么天文数字，不是百万富翁级别的损失。我的每一分钱都有正当的来源。
《花花公子》——你教你的孩子什么？
巴特利——别撒谎。对我来说，撒谎是不可饶恕的罪过。我告诉他们：无论你从事什么职业——擦鞋童、司机、高管、律师——都要努力做到最好。努力工作，全身心投入，不要坐等机会从天而降。要敢于梦想，并为之奋斗。努力工作，忠于你的同事和支付你薪水的公司。
花花公子——那么，为什么巴西没有赌场呢？
巴特利——首先，这种现象由来已久，全是虚伪的道德作祟。虚伪由来更久。而且缺乏有效的监管。赌场是非常严肃的生意。你不可能通过看好莱坞电影就了解赌场。那都是虚构的。谁又了解20世纪60年代以前的美国赌场呢？
《花花公子》——60年代发生了什么？
巴特利——这就是分界线。正是从那时起，美国开始设立博彩委员会。他们的行事作风严苛，堪比盖世太保。从门卫到总裁，任何赌场员工都必须持有博彩委员会颁发的执照，并接受长达20年的背景调查。执照每三年更新一次，调查也随之重新开始。在拉斯维加斯，撒谎是不可饶恕的罪过。一旦撒谎，你的执照就会被吊销。
《花花公子》——是谁发起了这场清洗？
巴特利——这是一场由大型企业推行的清洗运动。毕竟，如今拉斯维加斯赌场的股东是谁？加州教师养老基金、日本银行、大型跨国公司。有组织犯罪被边缘化了。博彩委员会是一个拥有完全自主权的州级机构。如果你不服从委员会的决定，上诉到最高法院也毫无意义。弗兰克·辛纳屈曾拥有金沙酒店25%的股份。他的执照仅仅因为他与纽约黑帮老大卡洛·甘比诺合影而被吊销。正是这种严苛的监管，才使得拉斯维加斯向大型投资者敞开了大门。如果我想雇佣你到我的酒店赌场工作，我首先必须咨询联邦调查局。如果他们拒绝，无论你多么有才华，我都不会发出邀请。
花花公子——这种严谨程度在巴西有可能实现吗？
巴特利——没有人比国王更务实。监管必须适应巴西的国情。我应巴西众议院的召见，我们的赌场监管方案在众议院获得通过。司法委员会也与我举行了听证会。该方案随后提交参议院，并以9比4的投票结果获得通过。现在，该监管方案已交由参议院副议长埃迪森·洛邦参议员负责。他告诉我，该方案几乎已经准备就绪，但时机尚未成熟，因为我们还有其他优先事项。我同意他的看法。正如拉斯维加斯发生的那样，巴西国会正在进行一场“清洗”。
《花花公子》——巴西的赌场会是什么样子？
巴特利——这些赌场酒店将位于已在巴西旅游局（Embratur）注册的旅游度假村内。巴西有超过一千个旅游度假村，涵盖整个海岸线、山区度假村和矿泉度假村。它们并非仅仅是赌博场所，因为我们已经有宾果游戏厅，尽管其中也存在一些不法分子，但宾果游戏本身是一项非常正当且严肃的活动。关键在于如何用法律条文对其进行规范。
《花花公子》——谁在游说反对巴西的赌场？
巴特利——没人反对。教会只有在被问及时才会反对。尽管梵蒂冈银行持有奥地利赌场8%的股份。我从奥地利政府那里得到了证据。至于教会涉足工业或娱乐活动……教会的职责是守护灵魂，不应该混为一谈。
《花花公子》——谁支持对巴西赌场进行监管？
巴特利——整个旅游业都支持它。服务员工会、酒店及类似机构工会、全国旅游联合会、全国商业雇员联合会，所有人都支持它。那些不支持的人，要么是个人有问题，要么就是不了解赌场的真相。这就好比老生常谈：我不喜欢赌场，但我从来没去过。我不喜欢可口可乐，但我从来没喝过。
《花花公子》——巴西政府呢？
巴特利——赌场最大的敌人之一是若泽·塞拉。在我看来，他与神召会关系密切。作为卫生部长，他是巴西有史以来最优秀的卫生部长之一。我由衷地赞赏他。但他似乎天生就是个酸溜溜的人，总是板着脸。
《花花公子》——但这究竟是他的个人立场，还是官方政府立场？
巴特利——这并非官方消息，因为我应邀到参议院作证时，当时的司法部长伊里斯·雷森德先生陪同在侧，他花了很多时间与我交谈。他的证词已记录在参议院：“作为一名福音派信徒，我并不赞成，但作为司法部长，我必须承认，就目前而言，这个项目对我们国家是有益的。”作为一名部长，如果他没有咨询过总统，他绝不会给出赞成意见。
《花花公子》——你和多少位总统谈过这个项目？
巴特利——自从若昂·菲格雷多（1979年至1985年任总统）时期以来！他的儿子保利尼奥·菲格雷多邀请我参加一个鸡尾酒会，并在总统面前问我：“巴西什么时候才能有轮盘赌？”我回答说：“保利尼奥，这取决于你父亲阁下。”然后菲格雷多总统把手搭在我的肩膀上说：“巴特利，你真是个疯子。我是个军人，我从没去过赌场。我并不反对赌场，但我在巴西利亚有419个议员，他们每个人都想要赌场。所以，为了方便起见，我反对。”那时候只有419个议员，不像现在有513个。
《花花公子》——在巴西开设赌场会对经济产生什么影响？
巴特利——首先，赌徒们会停止前往拉斯维加斯或埃斯特角城。我指的是那些中等或小额赌客。大赌客们不会再被记者和八卦消息缠身，他们会继续出国。从经济角度来看，对巴西而言，重要的不是赌博本身，而是相关的景点、演出、餐厅和体育赛事。这将为国内旅游经济注入活力，尤其是季节性旅游。一场演出就能让游客多待一两天。巴西艺术家将拥有更多舞台。舞蹈和戏剧专业的学生也将获得更多动力。如今，艺术类工作市场非常小。现在，没有赞助，你甚至连独白都无法表演。你去赌场，并不需要赌博，哪怕是25美分。你去那里是为了吃饭，为了欣赏演出。例如，西尔维奥·桑托斯：他去拉斯维加斯是为了读书和看演出。他从未在老虎机上花过25美分。我认识西尔维奥·桑托斯很多年了。
《花花公子》——你还计划与西尔维奥·桑托斯合作吗？
巴特利——我们已达成协议，如果酒店赌场获准重新开放，我们将考察瓜鲁雅的杰奎蒂玛度假村。届时，我们将开展合作。
花花公子——如果赌场合法化，你会回到巴西吗？
巴特利——就算价格便宜很多我也愿意回去！如今我不需要任何理由就想回到巴西。我从未与巴西失去联系。
《花花公子》——你在拉斯维加斯的那些年里，结识了很多名人。安东尼·奎恩似乎成了你的好朋友，对吗？
巴特利——一个很棒的人。我去过他在纽约的家，见到了他的妻子、孩子、秘书（后来成了他的妻子）……有时他会和他的第一任妻子约兰达吵架，然后打电话给我，让我躲到我在拉斯维加斯的家里。他送给我一幅他的画作，上面有题词。安东尼·奎恩和华纳兄弟买下了豪尔赫·阿马多的小说《沙滩船长》的电影改编权。我希望这部电影由卡洛斯·曼加执导，在巴伊亚拍摄，而我则担任联合制片人。托尼对巴西有着深厚的感情。
花花公子——你和安东尼·奎恩合作过吗？
巴特利——我录下了他四个小时的证词。采访中，我曾问他：“托尼，你拍过300多部电影，和那么多著名女演员合作过。你觉得谁最棒？”他回答说是安娜·玛格纳尼，她是个难搞、脾气古怪的艺术家，但演技一流。然后我又问：“在你所有银幕吻过的女演员中，哪一位给你留下的印象最深刻？”他回答说：“英格丽·褒曼。她让我浑身起鸡皮疙瘩。西罗，如果我不是罗伯托·罗西里尼的朋友，他早就被戴绿帽子了！”
《花花公子》——你还接触过哪些其他VIP？
巴特利——我和墨西哥歌手路易斯·米格尔成了非常好的朋友。我带他去凯撒宫看了拉斯维加斯历史上最成功的拉丁音乐演出，其盛况堪比胡里奥·伊格莱西亚斯的演出。演出非常成功，票价从通常的70美元涨到了250美元。从1992年开始，他连续三年在凯撒宫演出。我最近去了他在阿卡普尔科的家。他开始和歌手玛丽亚·凯莉约会，我并不赞成。那个女人疯了。
《花花公子》——更多好莱坞明星？
巴特利——我荣幸结识过的最友善的人之一是布鲁斯·威利斯。他非常友好、平易近人，是个很酷的人。在凯撒宫观看拳击比赛时，我们并肩而坐。在拉斯维加斯好莱坞星球酒店的开业典礼上，我还遇到了西尔维斯特·史泰龙、施瓦辛格和黛米·摩尔，顺便说一句，她当时看起来糟透了。施瓦辛格是一位绅士。史蒂文·西格尔大概以为我是个黑帮分子，因为他只用意大利语跟我说话。他非常和蔼，但感觉自己像是在和唐·柯里昂对话。我在凯撒宫多次遇到过迈克尔·道格拉斯，后来在巴黎也见过他。他非常友善、有魅力、随和。
《花花公子》——还有黑名单？
巴特利——埃迪·墨菲真是个令人厌恶的家伙。一个傲慢、令人不快、极其自负的非裔美国人。在凯撒宫的一场斗殴中，几位巴西和拉丁美洲女性在场，她们都和比利·克里斯托以及其他明星合影。轮到埃迪·墨菲时，他说他不和粉丝合影。然后一位黑人女性走过来，请求合影，他竟然答应了。另一个令人作呕的家伙是麦考利·卡尔金。当时他也在凯撒宫，几个青少年请求合影。轮到他拍照时，他却遮住脸，和朋友笑着走开了。真是荒谬至极。
花花公子——要想和这些明星打破僵局，你一定非常擅长此道。
巴特利——我和歌手雪莉·贝西之间发生了一件趣事，她因演唱詹姆斯·邦德系列电影主题曲而名扬世界。我当时安排了一次在巴西电视台阿毛里·朱尼尔的节目中采访她。节目结束后，我和阿毛里去了她的化妆间。她的秘书在门口迎接我们，说：“巴特利先生，雪莉不想接受采访。”我说：“那我就去化妆间吧。”秘书慌了：“她穿着睡袍呢！”我没在意。我抓起一瓶香槟就进去了。
《花花公子》——那又怎样？
巴特利——她当时吓了一跳。“我是来和您一起喝香槟的，巴塞小姐。”我恳求她接受巴西电视台的采访，但她根本不想听。她最近行为举止很奇怪，因为她失去了女儿。于是，我恳求她：“巴西人早就知道歌手雪莉·巴塞的才华。碰巧巴西是个黑人国家。而且你对巴西男人来说性感极了！巴西男人看着你撸管！他们看到你的照片就跑到厕所里！”长话短说，我在更衣室里和她跳起了伦巴达舞！我撞了她几下，她也撞了我几下。“巴西人就喜欢你这样，汗流浃背，性感迷人！”伦巴达舞结束后，雪莉接受了采访，阿莫里不得不缩短采访时间，因为她一直滔滔不绝。
《花花公子》——你有什么爱好吗？
巴特利——互联网。我经常从午夜熬到凌晨四点，读报纸，和不同国家的朋友聊天。
《花花公子》——你支持哪支球队？
巴特利——我对圣保罗表示同情，但我真正是巴西国家队的球迷。
《花花公子》——你和希比的关系是如何开始的？
巴特利——我认识赫贝很多年了。我和她的前夫莱利奥以及他们的儿子莱利尼奥关系非常亲密，他们都是很棒的人。当我听到莱利奥去世的消息时，我甚至都没打电话。我不喜欢打电话道别或表示慰问。在那种时候，我不知道该说些什么。我感觉很不好。几个月后，赫贝给我打了一次电话，询问一些事情。她问起我和克里斯蒂娜的分手。我解释说我们分手得很体面，克里斯蒂娜仍然是我最好的朋友。然后我问赫贝：“你好吗？”她回答说她单身。我表示自己是她可以发展一段恋情的对象。“我要开始和她调情了，我先告诉你一声。”我们开始每周通两三次电话。我会打电话给花店老板卡蒂亚·贾尼尼，给赫贝订花，附上一张小纸条，写一些充满爱意和温柔的话语。最终，我们在10月9日星期二共进了晚餐。
《花花公子》——晚餐怎么样？
巴特利——媒体的关注度简直疯狂。我从未想过这个故事会引起如此大的关注。但这次聚会非常私密，只有“赫贝小队”在场，成员包括奈尔·贝洛、罗西尼亚·戈德法布、海伦娜·莫廷、卡莫·图菲以及他的妻子克劳迪娅·莫赖斯，她是哥本哈根巧克力的老板。“赫贝小队”简直成了一个活生生的容器！一个非常快乐、非常酷的团队。这就是赫贝传递的信息：她就像一座火山，充满着幽默、快乐和幸福，无论是在她内心还是在生活中。因为她无拘无束，我也无拘无束……
《花花公子》——这段恋情是在这次晚宴上正式确立的吗？
巴特利——我们还没正式宣布什么。这种事通常不会正式宣布，而是自然而然发生的。现在我们正在增进彼此的了解。我们要好好享受当下。
《花花公子》——她对这次偶遇作何反应？
巴特利——她看起来像个女学生，很紧张。
《花花公子》——一段旧友谊是如何演变成一段暧昧关系的？
巴特利——我们一直都是朋友。上次去埃斯特角城旅行时，我在酒店泳池边碰到了穿着纱笼的赫贝。天哪，那姑娘的腿真漂亮！她真的很注重保养。这简直是天意。那种触感，那种肌肤。你需要和有魅力、性格好的人交往。尤其要找个没有烦恼的人。男朋友或女朋友最不想听到的就是对方遇到问题。这会毁掉任何人的心情。等感情成熟了，我们就可以一起解决问题了。但在一段感情中，你需要幽默感，需要持续的快乐。而赫贝一直都是这样。
花花公子——你有没有在希比的电视节目中坐在过她的沙发上？
巴特利——我曾多次阐明争取赌场合法化的斗争。但我想我不会再来了。
花花公子——你打算带希比去拉斯维加斯吗？
巴特利——不。最终我会考虑回巴西，但原因不同。不会去圣保罗或里约热内卢这样的大城市，那里太暴力了。谁知道呢，也许会在东北部开一家旅馆？就叫“格拉西尼亚”旅馆？
（我们将在BNL Data 上重新发布 Ciro Batelli 接受《花花公子》杂志编辑 Dagomir Marquezi 的采访，该采访于 2001 年 12 月 13 日发表在该杂志第 317 期上。）
